Perú-Chile: Los problemas debajo de la alfombra. Por Rodrigo Montoya
El segundo gobierno de Alan García Pérez acaba de firmar un nuevo acuerdo con Chile, festejado oficialmente con muchos brindis y besitos. Hace seis meses, ante la posibilidad de una victoria de Ollanta Humala - ex comandante del ejército, que se define como un nacionalista- la derecha peruana y el llamado partido socialista chileno estaban muy seriamente preocupados. Mirar solamente hacia delante y no volver los ojos sobre el pasado es la política que privilegia el olvido y sacrifica la memoria. Como el presente no existe sin el pasado y tampoco existe el futuro sin el efímero presente y el pasado, la propuesta de no mirar atrás sirve para esconder debajo de la alfombra los problemas que molestan.
A través de una guerra entre 1879 y 1884 el ejército chileno invadió el territorio peruano para apropiarse del salitre del sur peruano. En esa aventura contó con la complicidad de los británicos. Como no hay guerra limpia, el ejército chileno saqueó todo lo que pudo, mató sin escrúpulos, y hasta incendió la Biblioteca nacional y se robó millares de libros, muchos de los cuales fueron y son aun vendidos por libreros en diversos lugares del mundo. Don José Mindlin, el extraordinario bibliófilo brasileño compró el manuscrito “Recuerdos de la monarquía peruana, bosquejo de la historia de los Incas” de don Justo Apu Sahuaraura Inca y ofreció su ejemplar para que Telefónica publique una excelente edición facsimilar en 2001.
El matrimonio del neoliberalismo norteamericano con la dictadura de Pinochet y los gobiernos llamados socialistas ha producido un crecimiento de la burguesía y, al mismo tiempo, del Estado. Chile exporta capitales a diversos países de América Latina. Habría invertido ya en Perú alrededor de cuatro mil millones de dólares, mientras que el capital de peruanos inversores en Chile sea, tal vez, de cuarenta millones. Empresarios chilenos tienen el monopolio del ferrocarril Cusco-Machu Picchu y disfrutan de la concesión del Hotel Machu Pichcu, muchos otros hoteles, grifos y farmacias. Están comprando también tierras en Urubamba, el Valle sagrado de los Incas. Controlan puertos, líneas de transporte interprovincial de largas distancias, parte de las empresas eléctricas, tienen grandes cadenas de tiendas. En el valle de Ica, compran tierras con el fin preciso de exportar.
Hace poco tiempo, LAN Chile empezó a perder parte del control de sus vuelos domésticos en Chile por la competencia de Aéro Continente, una empresa peruana. Para retirar a Aero Continente de Chile, las autoridades presentaron objeciones técnicas, que luego se convirtieron en morales. Fernando Cevallos, el dueño de Aéro Continente disfrutó durante mucho tiempo de de la confianza norteamericana, tenía empresas y residencia en Miami. Su pasado ligado al narcotráfico era perfectamente conocido por norteamericanos y chilenos. Luego recordaron que era narco traficante. El resultado fue muy simple, perdió la línea de aviación Aéro Continente. Los gobiernos de Fujimori y Toledo, callaron en todas las lenguas y permitieron que LAN Chile se apropiase de todo el espacio dejado por Aéro Continente, dentro y fuera de Perú. Por poco tiempo LAN Chile (Líneas aéreas nacionales de Chile) dejó formalmente de ser LAN Chile para llamarse LAN Perú; ahora sólo se trata de LAN, pero es evidente que se trata de LAN Chile con un rostro formal de subsidiaria peruana y un directorio formalmente peruano.
Es ya conocida la política comercial chilena para apropiarse de importantes productos peruanos como el pisco, llamarle chilimoya a la chirimoya y querer patentar hasta la papa. Con el lenguaje racista habitual de la derecha la revista “Caretas” constata que los dueños chilenos de la cadena Ripley al cobrar intereses de 79. 3 % anual “nos agarran de cholitos” ( Nº 1940, 31 agosto 2006) frase que Perú quiere es decir “nos tienen de tontos o víctimas”.
¿Hay o no un plan de una ocupación chilena de espacios peruanos? Si la respuesta es afirmativa, ¿cómo controlar su expansión? Estas son preguntas de interés nacional y las respuestas deben servir para fijar una política llamable peruana de relaciones internacionales con Chile. Conviene tener en cuenta también que las fuerzas armadas chilenas disponen de grandes recursos anuales para renovar y multiplicar su armamento y que los ejércitos tienen el encargo de defender los territorios y también las inversiones que sus empresarios tienen fuera.
¿Qué hicieron y qué hacen los gobiernos peruanos para controlar y o evitar esa probable ocupación económica en parte de nuestro territorio? En última instancia, los chilenos pueden querer comprar todo el Perú si lo quieren y tienen el dinero para hacerlo, limpiamente o con trampas. La cuestión de fondo es ¿qué peruanos lo permiten y a cambio de qué? Están disponibles varios videos de Montesinos para probar que el empresario chileno Luchetti compró la complicidad de los siameses Montesinos-Fujimori para tratar de conservar una fábrica de fideos ilegalmente construida en la zona ecológica de los Pantanos de Villa, en Chorrillos, al sur de Lima. Luchetti llegó a Lima en su avión privado sin pasar por la aduanas. Tampoco está registrada la salida de Montesinos a Santiago. Como la Municipalidad de Lima le ganó el juicio a Lucheti, éste llevó el caso a un foro internacional y espera ganar algunos centenares de millones de dólares que compensen el cierre de su fábrica.
¿Qué tenían y tienen en la cabeza los peruanos que permitieron y permiten que los chilenos se beneficien con el ferrocarril Cusco-Machu Picchu y el hotel Machu Picchu? Las concesiones regalo por treinta años, son simplemente una ofensa al Perú. ¿No podría haber sido gestionado por una empresa peruana un hotel como el de Machu Picchu de quinientos dólares cama por noche entregado por treinta años y otros treinta renovables a cambio de seis mil dólares mensuales para el gobierno regional del Cusco?
Ni los congresistas conocen las cláusulas del nuevo acuerdo con Chile. No hubo debate alguno. Ante la objeción de no haber incluido en ese acuerdo el problema de la frontera marítima y la cuestión de la propiedad intelectual, la respuesta oficial ha sido muy simple: dejamos fuera del acuerdo todo lo contencioso. ¡ Vaya respuesta!: un monumento a la incompetencia, a la incapacidad de tener una propuesta global. Los chilenos obtienen lo que quieren y el consuelo para Perú sería haber recibido la promesa de ciertas mejoras en el trato a las los migrantes peruanos que trabajan en Chile en condiciones muy duras y soportando el racismo, público y conocido gracias a numerosos reportajes en los medios de comunicación.
En Perú la receta neo liberal de reducir el Estado a su más mínima expresión, de dejar que los capitales vayan por donde quieran, de eliminar todos los subsidios y de no caer en ninguna tentación nacionalista va viento en popa. Habría que recordar la doble moral de toda esta historia. Estados Unidos es el país más nacionalista del mundo, defiende sus intereses y sus subsidios con extraordinaria lealtad, con tratados de libre comercio, soldados y tanques. La Unión Europea va por el mismo rumbo. Chile es un país con un proyecto nacional compartido por la burguesía y el Estado. Allí el Estado tiene el control del cobre, su principal riqueza. Pero por obra de magia los peruanos no debemos ser nacionalistas, debemos regalar todos nuestros recursos y quienes protestamos somos vistos como trogloditas del pasado. Como en México, los dueños del pensamiento oficial nos recomiendan no protestar, por que se ve mal. Pero tenemos que hacerlo, para denunciar esta doble moral.
Si los problemas viejos y nuevos se esconden bajo la alfombra, aparecerán sin duda después. Con no mirar atrás y sólo llegar a inequitativos acuerdos comerciales no se resuelven, sólo se postergan. Aparecerán después.
Oswell said,
Septiembre 7, 2006 @ 11:49
Pues asi estamos con una desorganizacion total…ahora con Alan Garcia sera mas retroceso a la retaguardia. esta bueno tu articulo….ojala lo hagas en el comercio que es de mas publicidad…desgraciadamente no lo van aceptar, porque sus intereses no son estos…gracias por tu articulo…asi como tu fueramos seria distinto nuestro pais.
Amada Gutiérrez Pajares said,
Septiembre 7, 2006 @ 11:55
Rodrigo Montoya plantea con precisión un tema que no quiere ser visto ¿ cuáles son los límites para la inversión chilena en el país? Existen sectores estratégicos donde en términos de sentido común y un mínimo de cuidado los capitales extranjeros, menos los chilenos, deberían ingresar. Es cierto que vivimos una época de neoliberalismo globalizador, pero sería importante preguntarse si EE:UU permite las inversiones extranjeras en sus sectores estratégicos, al igual que otros países desarrollados. Es obvio que existe un acuerdo o una suerte de alianza estratégica entre los grupos de poder chilenos y el peruano, del cual obviamente saca más ventaja Chile por el nivel de desarrollo de su economía y porque estratégicamente sí saben qué quieren para el próximo siglo. El Perú, un país donde el analfabetismo continúa siendo uno de sus grandes problemas en pleno siglo XXI, entrega el país sin límites a cambio, posiblemente de modestas ventajas y compromisos muy cercanos a la corrupción. En el caso del 79.3% de intereses anuales para productos comprados a precios ínfimos en el sudeste asíatico y donde sus ganancias son inimaginables ¿ dónde están los organismos que deben controlar estos asaltos a mano armada a la modestísima economía de la clase media o popular que trabaja en el país? ¿Es posible que ciudadanos extranjeros compren tierras en zonas cercanas a la frontera? ¿La costa peruana será chilena en el próximo siglo? En momentos en que el agua, considerada un recurso estratégico y cuya posesión es clave para la sobrevivencia de cualquier país o región constituye un bien de los peruanos que muchos sectores consideran aún pendiente de privatización ¿ por capitales chilenos también? El nacionalismo, entendido como amor y compromiso con los intereses del país, más si sus recursos naturales son sus bienes más importantes para garantizar su desarrollo futuro, constituye una necesidad y una demanda. Es urgente que los movimientos de defensa de los intereses regionales y locales digan basta a esta entrega sistemática de los recursos del país a capitales chilenos.
Esteban said,
Septiembre 12, 2006 @ 10:44
¿Hay o no un plan de una ocupación chilena de espacios peruanos?: la verdad desconozco la respuesta a ciencia cierta, pero me parece un tanto insólito incluso el plantear esta pregunta pues soy chileno y no creo en los planes siniestros como aquí se platean.
En este articulo se enumeran datos de los abusos cometidos por los grandes empresariados chilenos, pero ¿se puede afirmar que ellos son Chile?, ¿se puede afirmar que ellos con sus intereses economicos representan al pueblo chileno?. El empresariado poderoso en Chile no representa ni a una pizca de la poblacion total, y obviamente sus politicas mercantiles les impide ver mas alla de sus intereses, pero eso no sólo se da a nivel local las grandes corporaciones a nivel mundial se caracterizan por sus abusos y poca ética. No desconozco que sean hechos de abusos y corrupciones pero va a depender de las politicas (y el mejoramiento de estas) para evitarlo tanto del Perú como de Chile.
Sin querer entrar en pólemica hago una última observación; la objetividad en este articulo se ve empañada en muchos párrafos por un mensaje bélico y un tanto sensacionalista: lástima que el trabajo mental de supuesto nacionalismo ya esté inyectado en nuestros pueblos, entendiendose como el amor a nuestra patria y el desprecio a la otra en nuestro afán de defender cada uno su lado, y sin nisiquiera intentar el crear politicas integrativas.
Carlos said,
Septiembre 17, 2006 @ 7:28
Me parece acertada tu apreciacion.
Estamos infectados de chilenos. De repente habras visto la publicacion en Adonde.com, referente a Arica, Simbolo de Gloria, escrito por un chileno Lagos.Me pregunto si tambien dicho buscador es chileno. Se distorsiona la realidad que conocemos y me pregunto si es posible que sea leido en nuestro propio pais, hace hincapie a la bibliografia peruana, hurtada de los distintos archivos de la epoca y mas aun de la Biblioteca Nacional de Lima durante la ocupacion del nazi\roto. Esta la situacion igual que antes del conflicto del 79 en que los chilenos tenian libre acceso por nuestras principales ciudades, ademas ahora, con mas infula, por sus inversiones.
bernardo said,
Octubre 7, 2006 @ 15:19
soy chileno y leo con frecuencia los diarios de chile y perú. inmediatamente llama la atención cómo las noticias peruanas respecto de chile casi siempre son tratadas con un sesgo en contra de chile, interpretando los hechos de manera paranóica. y esto se ve claramente incluso en diarios como el comercio. en los medios chilenos, en cambio, es raro que suceda así. cuando se habla del perú se lo hace sin resentimiento y sin querer aminorarlos. a uno le impresiona que el peruano necesita todo el tiempo reafirmar su autoestima cuando se trata de chile, que es muy sensible a cualquier progreso o notoriedad que adquiera mi país. acaso creen que aquí al ciudadano corriente le preocupa que el pisco sea peuano o chileno? que los peruanos inviertan aquí o los chilenos allá? o que en el perú ocurra tal o cual cosa?. no, no es así. el pasado bélico se considera superado y convivimos con miles de peruanos que estudian o tienen diversas ocupaciones. nadie les reclama nada. sólo los ven como un extranjero más.
Sebastian said,
Octubre 11, 2006 @ 10:22
Creo que el verdadero problema de los paises pobres como los nuestrros, es que primero pensamos como chilenos, peruanos, mexicanos, argentinos….y despues, si acaso, como seres humanos… El conflicto jamás debe entenderse desde las logica nacionalista, que es absurda, reduccionista y funcional a los que tienen el poder de los grandes capitales internacionales, que se enriquecen invirtiendo en mano de obra barata y regulaciones inexistentes de los paises del tercer mundo… a mi verdaderamente me importa poco si quien tiene el capital y contamina, abusa y denigra, es chileno, peruano, norteamericano, chino o nepales.. la lucha que debemos dar es por construir sociedades más justas, con mayor inclusión social, más tolerante de las diversidades étnicas, religiosas y políticas, donde se revindiquen los derechos de los segmentos más marginados. Un pobre chileno sufre lo mismo que un pobre peruano, encontramos ancianos abandanonados tanto en Chile como en Perú, los niños de la calle trabajan en tremendo riesgo social y físico tanto en las calles de Santiago como en las de Lima. Ocupemos las banderas que unen a los pueblos y no las banderas que dividen a los pueblos.
Saludos a todos desde Chile.
cholo soy said,
Octubre 27, 2006 @ 22:03
creo que es cierto que chile nos ha invadido pero no es solo una vez sino muchas. por ejemplo cuando ataco a la confederacion peruboliviana que era un proyecto hermoso. la guerra del pacifico y ademas la propia independencia del peru es gestada desde chile.
siempre nos han querido invadir y creo que ya lo lograron y no nos hemos dado cuenta. lastima pero es la cruel realidad los chilenos siempre nos han tenido como objetivo.
Guillermo Lequerica said,
Noviembre 22, 2006 @ 1:43
Soy estudiante y curso el 4to año de Secundaria. No sé si mi poca y suficiente información sobre Perú - Chile está en todo correcta, por eso les pido a ustedes que analizen algunas preguntas y algunas opiniones.
-Sobre la Confederación Peru-boliviana; quizás los chilenos se podrían sentir atacados por esta unión que al futuro pudo formar una potencia de America ya que sabemos que Bolivia posee el poso mas grande de América y bueno igual que nosotros con CAMISEA, bueno esos ya son otros putnos. Mi opinión podría ser que los chilenos temían de esto ya que siempre han tenido como objetivo ser un país dominante(no lo critico)ya que todo país debe soñar esa meta para ser mas grande en todo tipo de aspecto Socio-economico.
-Por Historia nosotros sabemos que empresas de Chile ya sea un empresario o el mismo Estado se ubicaban en territorio boliviano, hasta ese entonces cuando Bolivia poseía Costa. Bueno pues esto nos puede dar entender, que la Historia se vuelva a repetir no quiero difundir que Chile tenga planes de guerra o etc. pero quiero dejar en claro que una de las maneras más fáciles de haberle quitado-arrancado-despojar territorio boliviano, fue por las empresas de salitre ya que muchos chilenos ya estaban habitando bolivia. Puede suceder con nosotros ya que sabemos por los habitantes de Ica que empresarios chilenos están comprando terrenos para bienes “X”.
-Obras, Revistas, etc. chilenas fomentan humillación a aquellos peruanos que defendieron a su patria, como así??….Nosotros sabemos que antes de que Chile declame la Guerra ya había tenido 10 años de preparación militar el cual destacan: la estupenda preparación de los soldados chilenos, vestimenta , armas, comida , hasta obtener un ejercito apto para la guerra. El cual dio exactamente una enorme desventaja. Bueno pues, los peruanos no estaban apto a una guerra ya que no estaba en su plan de PROGRESO el cual tampoco podemos tomar como excuca la dejadez de ciertas autoridades actuales de aquellos tiempos.
-Sabemos que en el año 1997 , Chile hizo tomas fotográficas satelitalemente ha territorios militares peruanos. El cual está con la ley y esto debió ser castigada, quizás por la ONU.
-Todo país tiene derecho a estar protegido y armarse dependiendo de su economía como también dar explicaciones de aquellas compras. Bueno Chile no creo que quisiera la Guerra aunque lo quisiera es muy dificil en estos tiempos pero no imposible. Por lo siguiente Chile nos está dominando Economicamente como: en su venta de PISCO y el absurdo “chilimoya” el cual todo peruano hasta chileno sabe y acepta que es CHIRIMOYA.
-En la Guerra con España tuvimos una ayuda inconstante pero eficiente de los paises vecinos el cual Chile interferió, el cual se sienten muy orgullosos y herores de habernos ayudado no los critico .. pero porfavor quisiera saber sobre ese acontecimiento. (Chile quería algo a cambio???)
nacho said,
Noviembre 25, 2006 @ 3:41
qué tipos más paranoicos…en Chile, estimados, la gente de Perú sabe:
1- que les ganamos un guerra, y ni se acuerdan cuándo y cual
2-que limita al norte
3-que nos odian, nos envidian y somos un tema constante en sus conversaciones, noticias, foros y reportajes…..
Acá en Chile, NO EXISTEN. O sea, NO EXISTEN, no hay odio ni mala onda…no tenemos idea de quiénes son…… háganse a la idea y paren la paranoia…traten de sacar a su país del pozo de subdesarrollo en el que ha estado durante 3 siglos en vez de preocuparse por Chile (que trauma tiene Dios mio!)
saludos desde Santiago (uy! acá mismo de mi ventana veo a un cholito trabajando en la construcción)
chau acomplejados.
teoden said,
Diciembre 18, 2006 @ 1:44
Que les arrebatamos el pisco??
Me gustaría saber de donde han sacado eso!!
El pisco se produce en nuestro país desde el tiempo de la colonia, se comenzò a producir en forma industrial desde 1875 y se formaron las primeras cooperativas desde 1931.
Además, les recuerdo que su aguardiente de uvas (pisco ),se comenzó a producir en el valle de Ica, y en el puerto de Pisco sólo se le envasaba (en las botijas de pisco), y se embarcaba. Así que si lo desean le pueden llamar a su aguardiente “Ica”, y se acaba el tema.
No van a considerar en serio que después de siglos de consumo nacional popular en nuestro país y más de 20 años de exportaciónal mundo entero, les vamos a regalar todo ese trabajo para que se puedan hacer dinero con el esfuerzo ajeno…
Concuerdo con nachosaid en que nosotros no lo vemos como competencia (como ustedes insisten en vernos a nosotros), porque NO SON COMPETENCIA para nosotros…
Debe ser que por eso permitimos a tantoscompatriotas vuestros el radicarse en nuestro país para que los alimenten a ustedes…
Andy said,
Marzo 29, 2007 @ 20:14
Soy chileno….acabo de ver un mail que me llego con una propaganda 100% nacionalista perunana y, diria 1000% (si se pudiera) anti chilena…
Por favor…lo que el resentimiento crea es mas resentimiento…si ustedes enseñan a sus hijos a odiar a Chile éstos lo haran con los suyos y asi….siempre hablan de que Chile es el invasor pero se olvidan que Chile tambien es el que los liberto de la opresion europea; tambien que despues de la guerra del pacifico Chille se retiro y tienen patria……….
No sigamos dividiendo a america …trabajemos por un futuro mejor para todos en vez de intentar destruirlo….aca en Chile el odio al peruano aparece cuando vemos esta propaganda anti chilena pero no antes aunque no lo crean…
adios
carlos said,
Abril 4, 2007 @ 22:05
yo soy chileno y nunca le he tenido odio alos peruanos es mas a veces llego comprender su odio hacia los chilenos ( debido alas guerras de hace siglos ), pero no cuando este se fomenta por una mala administracion de sus mandatarios.
aqui en chile y muchos paises tambien pasa lo mismo cuando el pais pasa por un problema ya sea este economico social etc…surge el nacionalismo barato impulsado por los que dirijen al pais, pero en su pais parece que siempre fuera el caballo de batalla para los politicos de mala administracion..porfavor si quieren surgir no sigan pendientes de todo lo que hacemos o dejamos de hacer.la mayoria de los chilenos no les tiene odio y lo que menos queremos es un conflicto. las disputas de pisco y todo lo que sea comida o tragos a los chilenos no nos interesa de verdad dense cuenta que es politiqueria barata uno que esta afuera se da cuenta de eso..
amor y paz desde chile
christopher said,
Abril 28, 2007 @ 20:00
bueno soy un joven de 17 años que queria opinar y decir algo si ustedes dicen q no nos odiamos como sus personas tratan de cholos a los peruanos primero su raza es araucana por favor!, segundo nosotros envidia a ustedes? por favor! ustedes nos envidan porque como van a siquiera pensar que el pisco es chileno ya pues o el ceviche o la mazamorra o aun osan ofrecer en sus paginas a machupichu como si fuera de ellos entences quien tiene envidia a quien. ustedes dicen que quieren paz con perú y se arman hasta los dientes por favor que paz puede haber asi eso es una amenaza latente
Benigno said,
Mayo 1, 2007 @ 13:08
Habré conocido hasta tres chilenos en mi vida. Lo de las inversión chilena no me precoupa, porque de alguna manera generan puestos de trabajo. Tampoco sentimos envidia por la economía chilena, ya que los picos son cíclicos, hoy son ellos, y mañana podremos ser nosotros u otros. Tampoco quisiera comparar situaciones geográficas, sobre qué país es más hermoso o de mejores recursos, porque cada quien tiene lo suyo. Lo de la raza me tiene sin cuidado, soy mestizo como la inmensa mayoría de peruanos, no me siento menos ni más que nadie, estoy contentísimo con lo que soy, y es más no querría ser otro que no sea yo. Lo que preocupa de Chile es su carrera armamentista y lo que les enseñan en sus academias de oficiales: Que Perú es su enemigo, por lo mismo maltratan a los peruanos como se puede observar a unos cómicos burlarse de los peruanos con anuencia del peatón chileno. Lo que los peruanos tenemos que comprender es que somos un país en proceso, con historia presente y futura que está atado a los antecedentes de nuestra nación. Ergo, en un vecindario en una de las casas suceden hechos históricos como la existencia de pueblos milenarios, el surgimiento de un Imperio, la conquista, ser centro geopolítico de América, campo de batalla de intereses encontrados, mixtura de varias razas con predominancia indígena, con geografía de tremendos contrastres, entonces nuestro presente es proceso de esas circunstancias, inclusive el de ser perdedores de la Guerra del Pacífico, que nos sorprendió dividido, mientras que en el resto del vecindario se vivía hasta en paz, y sus procesos de desarrollo devendrían en distintos. Después de 1,879 ó 1884 no hemos tenido con Chile otro enfrentamiento bélico. Tampoco conviene tenerlo. Más bien sea hora de perdonar viejas heridas, de cambiar nuestra actitudes de soberbia militar y económica, y fluir hacia el futuro con intereses comunes, porque sólo así podremos salir del subdesarrollo y constituir potencia mundial frente a intereses europeos, asíaticos y norteamericanos, quienes siempre tendrán la hegemonía mientras nosotros sigamos odiándonos por hechos que cualquier práctico ya hubiera olvidado. Empecemos a integrarnos, como un grano de arena mediante ese espacio,
aldo said,
Mayo 3, 2007 @ 21:46
Uno, debe tener dignidad. No se trata de revanchismos ni nada x el estilo. Simplemente hay cosas q no pueden olvidarse, no necesariamente la guerra del pacifico o el hecho q le hayan venido armas a ecuador durante la guerra del cenepa. Recuerdan la guerra de las malvinas, que el Perú decidió apoyar a Argentina, a defender su soberanía y la de América Latina? Dónde abastecian los buques ingleses? Quién les brindaba apoyo logístico? Si señores!, Los chilenos traicionaron a Sudámerica completa, no al Perú o a Argentina. Regalo su dignidad, asi podría hablarse paíse hermanos? los hermanos se cuidan y se protegen. No se les clava el puñal x la espalda.
Benigno said,
Mayo 4, 2007 @ 10:15
A Aldo: Actualmente no sé cómo seguirán tomando los argentinos sobre el apoyo del “gobierno chileno” de ese entonces a los ingleses, entiéndase “gobierno” y no pueblo chileno. Quizá la explicación quepa en que las autoridades militares y políticas de Chile vean tres enemigos potenciales a derredor: Perú, Bolivia y Argentina, por razones consabidas. El primero por recuperar el orgullo herido (venganza, revancha, reivindicación de territorios); el segundo por la recuperación vital de su mar; y el tercero por consolidar su soberanía en la Patagonia. Entonces, frente a tres “enemigos” que pueden accionar simultáneamente, quizá coordinadamente, el amparo del gobierno inglés y sus aliados se hace indispensable, “favor con favor se paga”, reza el dicho; y creo de ahí también la ingente compra de armamento sofisticado por parte de Chile.
¿Pero conviene una guerra?. De haberla, quién resultará ganador? Está claro que los escenarios y circunstancias de la Guerra del 79 difieren enormemente en la actualidad, porque Perú tiene una mejor conciencia nacional y el sub-conciente colectivo quiere venganza y revancha, como se puede apreciar a lo largo de la post guerra. De cualquier forma, sea con el apoyo inglés o la intervención militar de otros países no garantiza un ganador en ciernes, pero sí una gran destrucción, que de hecho re-estructurá nuevos límites, y sea quien sea el ganador, la pregunta es: Si una guerra de hace más de cien años nos divide tánto, qué sucedería luego de una guerra actual? La respuesta es alarmante: Jamás tendría paz la región, y una humanidad sin paz hace un Irak, Líbano, Palestina, Israel, etc., y en mayores dimensiones.
A mi punto de vista no conviene guerra. Unos dicen que la violencia es la partera de la historia, pero el precio a pagar no es rentable frente a un día de paz, pero como dices Aldo, esa paz tiene que ser con dignidad. Chile tiene actualmente más de cien mil peruanos en su tierra, y seguramente un alto porcentaje de ellos ya han consolidado lazos familiares con los del mapocho, y de aquí ha veinte años, cuántos jóvenes nacidos de padre peruano y chilena o viceversa amarán a sus dos países, y harán de ella una sola patria, así como la vida misma nos enseña, que la convivencia y goce de esta vida es vida en abundancia y no compra de muerte como quieren algunos violentistas.
aldo said,
Mayo 5, 2007 @ 10:31
si tan solo fuesen más humildes, la cosa marcharía diferente
GCB said,
Mayo 11, 2007 @ 1:22
Hola soy chileno, respondiendole a Aldo… el asunto no se trata de humildad… se trata mas bien de resentimiento peruano y ante eso q se puede hacer???
Es cosa de ver sus medios de comunicacion peruanos cuando hay un tema que concierne a chile lo abordan siempre con su matiz nacionalista.. y eso da un poco de rabia.. porque no son OBJETIVOS!!!… inclusive e visto notas de TV peruana donde muestran que en Chile los explotan y los tratan mal, pero la verdad es que son casos PUNTUALES!!! como en todos lados… para la mayoria de los chilenos comun y corrientes, los peruanos le resultan INDIFERENTES ( ni odio, ni simpatia… o sea nada!!!)
En este blog se tratan diversos temas, que si bien Chile tiene directa participacion, son temas pasados …. como la guerra del pacifico… POR FAVOR!!!!… para los peruanos siempre va a ser doloroso ese hecho, no me cabe duda….. pero que podemos hacer los chilenos en la actualidad con respecto a eso absolutamente NADA!!!!… y si ud nos siguen juzgando no vamos a llegar a ningun lado….. con respecto al pisco personalmente creo que la receta es peruana1!!!!… pero la MARCA esta registrada como chilena….. y si ud no fueron lo suficientemente capaces de registrar la marca no vengan a culpar a los chilenos´por sus incompetencias (si no habriamos sido los chilenos habrian sido los argentinos,bolivianos o Uruguayos.)
Ademas otro aspecto que me irrita un poco.. es que Peru siempre es victima de los mounstrosos chilenos… pero si uno se pone a analizar Chile es un pais mas pequeño que Peru y tiene las mismas riquezas naturales o menos (si se puede decir per capita) …. solo que Chile es mas eficiente!!!! en vez de juzgarnos, saquen ideas de nuestro modelo y traten de adaptarlas a su realidad.
Con respecto a la compra de material belico de parte de Chile…. no PROYECTEN!!!…. de seguro si ud tendrian nuestro poder belico Uds. lo utilizarian con fines de guerra y o invasion… Chile en cambio no es asi … su sociedad e idiosincracia evoluciono…. y aunque fuesemos el pais con mas poder belico en el mundo no peleariamos con Peru…. sencillamente pq no queremos nada del Peru por la via del conflicto…. mas bien queremos q ambos paises se complementen, crezcan y se desarrollen sostenidamente en paz.
OJALA QUE ENTIENDAN ESO!!!….. AUNQUE NO CREO QUE LO COMPRENDAN, PORQUE SU ODIO ES DEMASIADO….. SUERTE A TODOS.
Benigno said,
Mayo 12, 2007 @ 0:56
A GCB: Saludos. Seguro que Aldo contestará. Yo vivo en el Distrito de San Juan de Miraflores en Lima, y muchos de mis vecinos se han ido a Chile en busca de trabajo, tal como sucedió en los 80 cuando Venezuela era el país que ofrecía oportunidades, luego Argentina, y actualmente Chile, sin nombrar Italia, EEUU, España, etc. La totalidad de mis vecinos concuerdan que en Chile son bien tratados, que hay gente muy buena, que de repente no ganen un sueldo elevado por cuestiones laborales y legales, pero todos están contentos. Inclusive hay una mayor oleada migratoria. Tengo una vecina, morena ella, que me manifestó que los chilenos eran muy bondadosos y que por ser morenita la querían mucho, afecto que no había encontrado en Argentina. En fin diremos que se ha mudado una ciudad completa a vuestro país, y no es casual, sino que la historia nos está dando la oportunidad de una real integración: Por un lado hay miles de peruanos en Chile, y por otro lado están los capitales chilenos en Perú, donde álquien tiene que invertir. Tomemos cifras, si hubiera tal odio a Chile, de seguro ningún peruano iría a vivir o trabajar en vuestro país. Seríamos ingratos con Chile que nos ayudó mucho en la Guerra de la Independencia, en el Combate 2 de mayo, cuando reforzaron muy buenos jugadores de Colo Colo a Alianza Lima por la tragedia, suayuda en el terremoto del 70, en fin. Eso del odio lo manejan muy bien algunos intereses, como los militares, que lucran y viven de eso. Para terminar YO NO SIENTO NINGUN TIPO DE ODIO POR CHILE Y LOS CHILENOS, NI MIS FAMILIARES, NI MIS AMIGOS, y más creemos sin mezquindad que es un país que ha dado grandes luminarias a la humanidad, como a Pablo Neruda, Gabriela Mistral, Violeta Parra y es un hermoso país. Bendiciones a los chilenos y peruanos.
Iceland_Ice22 said,
Mayo 19, 2007 @ 20:38
Yo no soy de Sud America pero tuve la suerte de estudiar la cultura Sud Americana por dos años. Durante ese tiempo, viví en Lima, Cuzco, Cochabamba, Oruro, y tambien pasé dos meses en Antofagasta.
Honestamente tuve buena impresión de toda la gente que conocí, ya que fueran Peruanos, Bolivianos, ó Chilenos.
Es cierto que son sociedades similares pero con diferencias notables.
Es relativamente facíl saber de cual de los tres países se originan con solo una conversasion, no solo por el acento, sinó tambien por la personalidad en general. Por supuesto que los Peruanos y Bolivianos se asemejan mas a comparación de los Chilenos con Peruanos/Bolivianos.
Realmente la seperación cultural mas grande entre las relaciones de Chile con Perú/Bolívia es la diferencia de puntos de vista sobre lo que sucedío en la guerra del Pacífico.
La gran mayoria de la población Chilena realmente no tiene idea de los mayores incidentes incuridos por los soldados Chilenos y por el gobierno Chileno durante esa guerra motivado por intereses economicos.
Es justamente porque el gobierno Chileno nunca a dejado que se enseñe las verdades sobre lo que sucedió durante esa guerra. En los colegios Chilenos, enseña una historia “esterilizado” que no permite que el Chileno de hoy compreda la razón por lo que todavia existe amargante rincór y recentimiento de parte de los Peruanos/Bolivanos de lo sucedido.
La mayoría de Chilenos dicen algo como “yo no se porque son tan resentidos los Peruanos y Bolivianos, si nosotros no tenemos nada en contra de ellos”.
La verdad es que nunca entenderán tampoco hasta que hagan sus propios estudios, fuera de la influencia revisionista Chilena oficial. Recien entonces tal vez llegan a entender porque los Peruanos y Bolivianos hasta hoy en dia les tienen rincor.
Simplemente ponganse a pensar en lo siguiente.
Imaginense por un momento, que hay una nueva vecindad, en donde se ha construido casas muy bonitas y cada uno de ellos, con sus propios recursos que son abundantes y suficientes como para sostener a sus residentes y además hasta para vender a otras gentes, que serviría como entrada económico para los propios habitantes.
Ahora, imaginete que en territorio que abarca parte de las tierras de dos de estas casas, se descubre algo muy valoroso, digamos por ejemplo, salitre.
Desde ese momento, uno de los vecinos que no comparte esta tierra, que se puede comprobar historicamente con mapas internacionales, comienza a decir que ese territorio es de ellos y comienza a extraer minerales de esas tierras y ajenas. Despues se descubre que este vecino agresor no está solo en éste acción, sinó que buscó la ayuda de una familia muy poderosa de otra vecindad muy lejana. Este familia is una de las mas poderosas de todo el mundo, y ya se sabe que está armando al vecino agresor, y no al igual que sus otros vecinos, sinó con el mejór armamento que habia en ese tiempo. Algo a que los dos otros vecinos no tenían acceso.
Que les quedaria hacer a estos dos paises al ver su otro vecino armandose hasta los dientes, y respaldados por otra familia de super potencia y sabiendo que las intenciones de este vecino agresor es de robar los minerales e incluso el terreno que no es de ellos?
Haber ponganse a pensar………. tu y tu vecino estan viendo todo esto, y saben que al cualquier momento van a ser atacados por un agresor que está mucho mejor armado? Lo mas lògico no sería que formaran un pacto entre los dos de defenderse el uno al otro? Sean honestos porfavor en esto. Porsupuesto que lo harían.
Ahora trata de contestar esto. Considerando todo lo que esta pasando….. el vecino que reclama este territorio solo despues que se descubre algo valiosoa allí y que ahora se está armando tremendamente y con un aliado que todos saben que necesita justamente los recursos que se encuentran en esas tierras ajenas…… y llega el día esperado y temado…. el vecino agresor ataca y declara guerra contra los dos otros vecinos! Llega a entrar y saquear las casas de estos dos vecinos gracias al respaldo que les brindó este potencia del extrangero. Pero no solamente llega ha terminar la guerra y apoderarse de esas tierras… sino mientras que ocupa estas dos casas comete ofensas extraordinarias. Comienza a saquear las casas de moneda, los museos, las colleciones privadas de artes, saquear y quemar los bibliotecas en cada uno de esas dos casas, e incluso destruyen los heramientos y talleres que los habitantes de estos vecinos usan como para sobrevivir y producir entrada economico para sus hogares. Tambien violan a las mujeres e inclusos a las niñas de estos hogares en pleno vista de los otros familiares. Osea, no solo se llevan las tierras ajenas, sinó al proposito cometen todo tipo de atrocidad contra los habitantes de estas casas (verificado por observadores neutrales de otras vecindades) antes de partir, dejando estos dos paises aruidanos economicamente y moralmente.
Ahora viene la pregunta…. especialmente para los decedientes de la casa agresór. No les parece una pregunta bastante absurda y tambien estupida que pregunten ustedes a los decedientes de estos dos otros hogares, “¿porque están resentidos”?
No solamente se llevaron los terrenos de estos dos vecinos, sino tambien la unica salida que tenía uno de los vecinos como para vender sus productos al exterior, y que despues hacen la pregunta tan estupida de “¿porque no avanza ese país?” mientras que ustedes son los que lo hicieron imposible, quitandoles no solamente sus tierras y riquesas que exsistian en las mismas tierras, sinó hasta su salida al exterior, para que se les sea practicamente imposible avanzar economicamente. Y todavía no entienden porque se recienten?
Esas tierras perdidas producen 50% de la entrada economica del pais agresor, dinero que sinó estaría ayudando el desarrollo de la casa que realmente le corresponde.
Los decendientes de este casa que perdió sus tierras y salida, pueden ver diariamente cuanto le beneficia al vecino agresivo todo lo que fue robado, y piensan que estos decendientes pueden olvidarse de esto mientras que todavia les afecta tanto (talvez mas) hoy en día como cuando occurió. ¿Realmente esto no lo pueden entender? ¿O mas bien es que no lo quieren entender porque la conciencia les llegaría a juzgar interiormente por esta gran injusticia cometido contra sus propios vecinos? O sea que tienen que estar a la ofensiva siempre como para que no les llega psicologicamente la responsablilidad por la gran destrución que han causado as sus vecinos. Pero con tal que ustedes tengan dinero, alimentos, bienes, etc… no importa que sea a base de lo que robaron de sus vecinos.
¿Si esto les hubiera pasado al revéz, ustedes hasta hoy no estarían reclamando lo que se los robó?
Mientras que siga este actitud de los agresores de esconder de la responsabilidad que tienen en causar incalculabes daños economicos as sus vecinos que hasta hoy a uno de ellos les mantiene subdesarrollados, nunca podrán escapar del odio y resentimiento. Cuando en una vecindad, a una sola casa lo detestan todos sus vecinos a su alrededor, no indica algo?
Y si la familia que vive en esa casa solo responde con insultos, sin considerar que ellos mismos son la causa de este odio, y las cosas que han hecho a sus vecinos, entonces realmente, no queda obvio que este vecino realmente merece este tipo de odio?
Cuando un vecino quiere tener mejores relaciones con sus otros vecinos…. si es que El a cometido un crimen contra esos vecinos, e incluso todavía tiene la propiedad robada de aquel vecino, como le va a llegar a decir “quiero ser tu amigo” o “porfavor no estes amargo conmigo” mientras que no lo devuelve lo que lo ha robado?
Otra vez aqui les pido a los vecinos agresores que sean honestos. ¿Si alguien te roba una de tus posesiones mas valiosas que tienes, y todos los diaz tu estas viendo que está aprovechando tremendamente economicamente de lo que te robó, y llega a tu puerta, diciendo que ahora quiere ser to amigo….. que es lo primero que le vas ha decír? ¿No sería algo como? “primero devuelveme lo que me haz robado, y prometame ya no robarme de nuevo, y ya podemos ser amigos de nuevo”
Ahora piensa en esto. Si tu estarias en la situación de tu vecino, de que tu vecino te ha robado algo de los mas valioso que tienes, y que encima de eso, se llevo to unica forma de salida de tu tierra, lo cual desde entonces ha empedido to avanze economico, y ahora te dice “no te recientes, yo quiero ser to amigo” pero no te voy a devolver lo que te robé, porque yo saco tanto dinero de lo que te robé que esto es lo que me permitió a mi y a mi casa avanzar mientras que tu y tu casa se quedaron atráz.
Haber que le dirias?
Solo hay una solución para todo esto que es claro y evidente.
Todo hablar de hermandád y amistad no tiene ningún significado sino incluye las intenciones de rectificar y devolver lo que ha sido robado y que vuelva a las manos los verdaderos dueños. Hasta que ocura eso, realmente los agresores no tienen ningún derecho ni tampoco ningúna expectativa que se les perdona y tampoco que los vecinos se olviden la agresion transcurrida.
Recuerda tambien que uno de los vecinos ya está subiendo rapidamente, incluso economicamente está al igual y la gran mayoria de espectadores económicos esperan que este pais va ha sobre-pasar el vecino sureño agresor muy pronto. Eso les deja con dos vecinos con al lo menos igual, pero probablemente mejor situacion que esa estrecha faja de tierra que dentro de poco se encontrara rodeado de paises capacez de devolver a ese paiz al lo que fué 150 años atráz.
¿No sería prudente ahora retornar lo que robaron y salvar un poco de cara, antes de que se encuentren en una situacion mas grave que sin duda vendra en el futuro muy cercano?
Podráán pasar 500 años mas y tan igual, los vecinos no se olvidarán.
Si es que tienen el odio de todos sus vecinos, recuerden….. ustedes mismos han tendido su cama. Ahora duerme en ella.
José Antonio said,
Mayo 20, 2007 @ 12:47
A Benigno:
Gracias a Dios, un poco de cordura! Al final no estamos todos locos. Que cada uno asuma su responsabilidad y enfrente los problemas con voluntad de salir adelante con entereza y sin infantilidades. Una cosa curiosa: la alegre marinera peruana… se llamaba “chilena” hasta la malhadada guerra, y así se sigue llamando un baile derivado de la cueca del siglo XIX en toda la costa del Pacífico, hasta México, donde se sigue llamando así, la chilena. O sea, las palabras y ideas, como las danzas, viajan, las influencias y intercambios se hacen en ambos sentidos, siempre! Saludos a todos los españoles de ambos hemisferios. (juajua)
Wallkon said,
Mayo 25, 2007 @ 9:36
Ah la GUERRA… La acción política por otros medios… Eso siempre quieren los nacionalistas, y quien gana ¿El pueblo?, NO.
Las guerras las ganan las burguesías nacionales y transnacionales.
Y el pueblo se queda sin piernas, sin brazos, sin ojos, muerto o desprotegido y más pobre, mientras los llamados dueños o patrones de esos países mandan a sus hijos fuera del país, o directamente son los que dirigen a los ejércitos, cuya masa o carne de cañón es el pueblo pobre…
Que irresponsables son aquellos que infunden “RESENTIMIENTO” en vez de impulsar más bienestar a sus pueblos.
Los ingleses (y sus aliados, incluyendo los soviéticos) le ganaron la guerra a Alemania, “LA DESTRUYERON Y HUMILLARON”. Pero: OJO, Alemania salio adelante, APRENDIENDO LA EXPERIENCIA. Ahora ese gran pueblo hace negocios y se desarrolla junto a sus “antiguos enemigos de hace tan solo aprox. 50 años” (la mal llamada guerra del pacifico -guerra del nitrato- fue entre 1879/1884).
Odie y odio lo que fue la dictadura de Pinochet, y ahora me toca trabajar junto a personas que fueron pro y contra dictadura, y me digo, ¡y que!, sufrí y quiero transformaciones, pero no por eso voy a golpear a esas personas.
Trabajo pacíficamente por ser mejor (profesionalmente hablando) en mi medio, y de paso, “trato” de ayudar a los que puedo, y punto. La humanidad lo necesita y nosotros los sudamericanos, vaya que también. Un latinoamericanista y chileno que ama esta larga y angosta tierra, que lamentablemente también tiene, como en todos lados a fascistas y gorilas, pero afortunadamente mucho más gente buena.
Jose said,
Junio 11, 2007 @ 20:24
PARA QUE SER HIPOCRITAS, REALMENTE PERU Y CHILE SON PAISES DIFERENTES CON SITUACIONES Y OBJETIVOS DISTINTOS Y CONTRARIOS, SI CHILE NO ES NUESTRO ENEMIGO, POR LO MENOS ES NUESTRO RIVAL DIRECTO.
MAS QUE LA PREOCUPACION POR LAS ACCIONES EXPANSIONISTAS DE CHILE DEBEMOS PREOCUPARNOS POR PROGRESAR, POR UNIRNOS, POR SACAR NUESTRO PAIS ADELANTE BAJO UNA SOLA BANDERA.
PEDIR QUE CHILE NOS ENTIENDA, QUE RECAPACITE DE SU MAL ACCIONAR ESTA DEMAS, ESTA DEMAS DISCUTIR CON ELLOS, ESTA DEMAS TRATAR DE LLEVARNOS BIEN, ESTA DEMAS DE LLEGAR A ALGO BUENO, ESTO SERIA ILUSO Y PELIGROSO.
LAMENTO EL DESCONOCIMIENTO DE NUESTRA HISTORIA, CHILE ES EL MAYOR VIOLADOR DE TRATADOS QUE SE CONOZCA EN LATINOAMERICA:
INCUMPLIMIENTO DE LA SERVIDUMBRE EN ARICA
NO PERMITIR EL PLEBISCITO
CREAR AL PROVINCIA ARICA PARINACOTA
VIOLAR SU CONDICION DE GARANTE EN EL CONFLICTO DEL CENEPA
APOYO A UNA POTENCIA EXTRACONTINENTAL EN LA GUERRA LAS MALVINAS (TIAR)
EL NO DESMINADO FRONTERA TERRESTRE
ETEC, ETC, ETC.
NADIE LES PIDE UN FAVOR SIMPLEMENTE NO VIOLEN TARATADOS INTERNACIONALES Y DEJEN VIVIR AL RESTO EN PAZ, LASTIMA POR EL PUEBLO CHILENO QUE DESCONOCE SU PROPIA HISTORIA YA QUE CONOZCO A GENTE MUY BUENA Y DE PRIMERISIMA CALIDAD
LUIS MORALES PACHECO said,
Agosto 2, 2007 @ 16:10
UN LADRÓN EN ESTE CASO CHILE, QUISIERA QUE QUIEN FUÉ DESPOSEIDO POR ELLOS (PERÚ Y BOLIVIA) NO EXISTIERAN, QUISIERAN TAMBIÉN…NO TOMARNOS EN CUENTA ..QUISIERAN TAMBIÉN ODIARNOS POR TENER MEMORIA Y RECORDAR LA HISTORIA Y MIENTRAS ESTO SUCEDA, MIENTRAS EN NUESTROS PAISES EXISTAN PERSONAS E INSTITUSIONES ENCARGADAS DE ESCRIBIR E INVESTIGAR NUESTRA HISTORIA, SERÁ MÁS DIFICIL QUE ESE LADRÓN DUERMA TRANQUILO, PUÉS SIEMPRE LE RECORDAREMOS DE QUE MANERA SE APROPIÓ TODO AQUELLO DE QUE AHORA VIVE, DE COMO HICIERON SUFRIR A SUS VECINOS PARA ROBARLES SUS PERTENENCIAS ESE LADRÓN (CHILE) SIEMPRE TENDRA QUE MENTIR CUANDO ESCRIBE SU HISTORIA PERO NO SERÁ SUFICIENTE PORQUE A SU SUBCONSIENTE NO PODRÁ ENGAÑAR…. ALGÚN DÍA TENDRA UN HIJO INTELIGENTE QUE LLEGARA A LA VERDAD Y LE ENRROSTRARÁ A SU PADRE ESE HECHO, Y LO CONMINARÁ A PEDIR DISCULPAS Y DEJARSE DE ARROGANSIAS Y CODICIAS Y LE INVITARÁ A PEDIR DISCULPAS A LOS VECINOS Y ACEPTAR QUE DURANTE MUCHO TIEMPO LE OCULTO LA VERDAD A SU HIJO PARA EN ADELANTE SER DIGNO DE SIQUIERA MIRARLE A LOS OJOS, Y SOLO ASÍ ABRÁ LA POSIBILIDAD DE QUE REINE LA PÁZ. MIENTRAS TANTO NO HAY QUE QUEJARNOS NI VANAGLORIARNOS DE NADA YA QUE SI HAY LADRONES ES PORQUE TAMBIEN HAY GENTES QUE SE DEJAN ROBAR.
peruanos resentidos said,
Agosto 5, 2007 @ 19:23
peruanos resentidos les damos trabajo y uds pagan asi q se vayan todos
pelaez said,
Agosto 13, 2007 @ 8:59
YO CREO QUE LO MEJOR ES FUMARSE UN BUEN COGOLLO Y DIRIMIR LAS DIFERENCIAS CON UNA PICHANGA Y UN BUEN ASADO
CLAUDIO ANGUITA said,
Agosto 13, 2007 @ 10:48
MALO., MALO., MALO., DISPUTAS QUE NO ENGRANDECEN NI A PERUANOS NI CHILENOS. QUE EL PISCO, QUE LA CHIRIMOYA, QUE SI………SÓLO TONTERAS.
A LA GRAN MAYORÍA DE PERUANOS Y CHILENOS LES IMPORTA VIVIR EN PAZ Y VER COMO GANAR EL SUSTENTO DIARIO.
DEJEMOS LAS RENCILLAS A UN LADO Y HAGAMOS MAS GRANDE A NUESTRAS FAMILIAS Y A NUESTROS PUEBLOS.
¿GANA ALGO PERU (POBLACION) O CHILE (POBLACION) CON UNOS KMS MÁS O UNOS KMS MENOS? PUES ¡NADA!
AUNEMOS NUESTROS BUENOS PROPÓSITOS Y JUNTOS A SER VECINOS SEAMOS HERMANOS DE VERDAD……..ESE SERÁ UN BUEN PROPÓSITO. GRACIAS POR LEERME Y ESPERO SE ELIMINEN LAS MALAS VIBRAS!!! GRACIAS.
nomas said,
Agosto 15, 2007 @ 21:20
no les daremos mas de tomar por q chuta que tienen mala cura
Jorge said,
Agosto 15, 2007 @ 21:57
Mis amigos y vecinos del norte, Perú muchos y fraternales saludos desde el Gran Santiago, me siento feliz pues el edificio de 25 pisos en el que vivo dio sustento y trabajo a almenos 45 cholitos que trabajaron para construirlo, viva la sociedad progresista el progreso está en Chile, entiendo porque se vienen tantos peruanos a Chile hoy en día pues si mi país estubiera en la situación del Perú también emigraría.
Saludos.